<<macd论坛股市夜话>>现场交流直播(4)11月2日

融者胜

<<macd论坛股市夜话>>现场交流直播(4)11月2日

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：融者胜 浏览：115082 回复：219

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融者胜

<<股市夜话>>周二晚现场交流.内容安排如下:
今晚为话题交流.主题是<<谈谈交易的盈利模式>>分二个内容.
1.请你谈谈你的获利一致性的交易模式.他的构成.原理.具体案例.
2.我们将写出不同交易模式的典型操作案例,大家讨论.


[ Last edited by 融者胜 on 2004-11-2 at 18:39 ]

融者胜

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融者胜

先转一个帖子:
如何建立自己的交易系统（zt）

比预测更重要的就是交易 如何建立自己的交易系统


   系统是什么

    在股票市场中交易过两、三年的人，几乎都有一套自己的交易方法。

    曾经有一个使用波浪理论的高手和我交流，他说他经常性的能够预测到价格波动的高低点，并且因此而获利。但是总体上的交易成绩并不是非常理想。

    深入交谈以后，我发现他的整体系统存在一些问题。比如，他不知道当他的预测出现错误的时候，应该如何处理？当得到一个买进信号的时候应该使用多少资金？什么时间应该加仓或者什么时间应该获利了结？

    在我的大多数学生开始向我学习的时候，几乎都有一些实战经验，事实上，很多人的成绩相当不错。但是在交易的系统性方面，却有明显的欠缺。

    就拿前面的波浪高手来说，他应该认真的问一问自己，如何把所有的事项整理起来？除了市场分析以外，你还缺少什么东西？很显然，是缺少的东西妨碍了你长期稳定的获利。你的交易方法，是否适合你？它是不是你有能力把握的方法？是否与你的投机目标相吻合？是否与你的个性相吻合？

    如果你想长期稳定的获利，那么整体的交易应该是一个过程，而绝不是简简单单的一次预测或者一次全仓买入。其间至少包括：

    1、如何处理判断失误？

    1、最大亏损能够被控制在什么范围内？

    1、什么时间追买？什么时间获利了结？

    1、市场出现非人力因素，如何处理？

    1、预期的目标是多少？是否满意？

    1、当市场价格变化以后，如何修正自己的交易计划？

    大多数交易者心中都有一个强烈的愿望，就是希望他们的每一次交易都是正确的，但是理智的思考一下，华尔街的顶尖交易员在十年中的平均正确率仅仅是35%左右，你能做到多少？你是否现在就比他们优秀？

    另一方面，大多数投机者相信有一个通向市场的魔术：一个指标，一个形态，或者一个机械的交易系统，他们还肯定一小部分人正在使用着-------我在网上见过售价24万元的一个公式，据说可以百战百胜--------他们努力的想揭开这个魔术的秘密，从此而获利。

    简直是笑话。

    市场真的有能够长期稳定的获利的方法吗？

    正确答案是有，而且答案就在你自己身上。

    我可以明确的告诉你：成功交易的一个秘密就是找到一套适合你的交易系统。这个交易系统是非机械的，适合你自己个性的，有完善的交易思想、细致的市场分析和整体操作方案的。

    交易系统，或者说系统的交易方法，才是你长期稳定获利的正确方法。

    如何建立自己的交易系统之二

    自我控制

    我认识很多成功的投机者，他们毫无例外的能够认识到：市场的成功来自对自我的控制。

    自我控制并不是很难达到，但是对大多数人来说，意识到这一点却非常困难。

    我们看看成功的投机者所共有的特点：

    一、他们的风险意识很强：他们在交易中经常出现亏损，但是任何一次都没有使他们承担过分的亏损。这与大多数亏损的交易者刚好相反，或者说，与我们的天性相反。风险控制首先是自我的控制。

    一、在中国市场，成功的投机者，成功率可以达到35%，甚至50%。他们的之所以成功，并非因为他们正确的预测是市场价格，而是因为他们的获利头寸要远远的高于亏损头寸。这也需要极大的自我控制，当然，还需要整体的交易方案。

    一、成功的投机者的交易思路与众不同。他们有很大的耐心去做别人都害怕做的事情，他们会非常耐心的等待一个看起来非常渺茫的机会，我们知道，投机，正是因为机会而获利。如果没有对自我的严格控制，很难做到这一点。

    我的学生可以轻易地达到正确分析市场的程度，但是，要他们达到长期稳定的获利状态，却需要漫长的训练，训练的主要内容就是自我控制。很多时候，我会给客户一些现成的交易系统，他们非常喜欢，似乎有找到魔法的感觉，而如何正确的使用这些“魔法”，他们却不愿意关注-------人们似乎更加愿意去做一些能够使自己兴奋的事情，而不考虑是否正确。

    当其他人告诉你他们是如何交易的时候，他们只是告诉了你他们的行动，这是为什么大多股评或者机构推荐都会发生错误的原因。

    我们假设今天的媒体向100家机构咨询，有90个机构认为市场会上升，那么你如何考虑？

    实际他们并不是有意在欺骗你：因为他们在今天的交易中的确买入了。也许是他们因为看好而（已经）买入，或者是因为（已经）买入而看好，这都不重要，重要的是他们告诉了你他们的行动。

    如果你认真的思考，就可以发现，现在的市场有90%的潜在空头-----那些今天已经买入，同时告诉你市场将进一步向上的人。当市场上100%都看好的时候，市场中便不再继续有多头，或者说，多头再没有了维持的力量，因为他们已经全部买进了，好了，哈哈，市场还剩下什么？

    对了，只有空头，他们没有对手------一直到一轮下跌趋势以后。

    自我控制要建立在正确的交易思想的基础上。在绝大多数情况下，自我控制并不是一件痛苦的事情。

    作为一名专业的投机者，你应该建立并相信自己的交易系统（当然，我指的是成熟的交易系统）。你必须知道你的系统在什么情况发挥最正常，什么情况下可能产生亏损，那么你便有更超脱的心态去观察市场，观察交易行为。你会因为有完善的交易方案而不会对市场产生恐惧。

    如何建立自己的交易系统之三

    亏损

    我们可以从两个方面去寻求长期稳定的获利。

    一是成功率：每次交易的盈亏相当，但是获利次数比较多。比方说每次盈亏都为3%，但是10次交易正确7次，错误3次，那么总和获利为12%。

    一是获利率：单次获利较大而亏损较小，不计较成功率。比如交易10次，亏损7次，每次3%，获利3次，每次10%，那么总和获利9%。

    当然，既有成功率，又有获利率是最好的。

    很显然，没有任何人能够在一个相对长的时期内，准确判断每一次市场波动。那么，在交易中出现亏损，就是非常正常的事情，我们没有必要回避。一个真实的数据是：美国华尔街的顶尖交易员，在十年中的交易成功率，平均在35%左右。

    交易系统的一个重要的组成部分就是如何对待亏损。

    我们通常认为，所谓的亏损可以根据交易情况分成两个不同的部分，它们的性质也截然不同。

    一是在正常交易中的亏损，就是说，在你的市场分析中所允许存在的误差而产生的亏损。

    一般地说，每一次交易，我们不可能找到精确的位置，而是允许有一定的误差，这主要是因为价格本身的运动趋势是以区域的方式体现的。比如当我们判断某股票在9.10—9.30之间有比较高的交易价值，那么可能在这个区域开始逐步介入，或者你从9.30逐步买进，一直到9.10；或者你从9.10逐步买进，直到9.30，但是不管怎样，你介入的区域就是9.10---9.30。又假设你的止损设定在8.90，同时如果这支股票最终下跌，并跌破你的止损，这中间的0.2—0.4元，就是你的正常的交易亏损。这种亏损没有任何办法回避，也无须回避。只要你能够把它控制，永远不会对你的交易资本产生重大的影响。

    另一种情况是市场出现人力的或者非人力的因素，导致市场价格疯狂的变化，方向对你不利。

    从理论上说，这样的风险很难回避。但是，在日常的交易当中，我们可以养成良好的交易习惯来避免。就我个人的看法，给大家提供一些简单的建议。

    1、不要参与疯狂波动的股票，无论是上升中的，还是下跌中的；

    1、不要参与上市公司有问题的股票，尽量不要参与T类股票；

    1、多注意时事，多关注政策性公告；

    1、严格遵守交易纪律；

    1、当意外情况发生的时候，坚决出场回避，不冒不必要的风险；

    1、学会在大趋势不利的情况下空仓。

    从历史的情况看，市场不会在一个较长的时期内走单边行情，因此，我们在交易中，无论在大趋势有利或不利的情况，都能够找到比较从容的进出场的机会，尽量不要匆忙行动。

    如果在交易中出现比较重大的失误，首先要做到的是不要惊恐。最好的方法是清理所有的头寸，远离市场一段时间，记住，交易所不是明天就关闭。

    任何交易者，在所有的交易记录中，都会包括获利交易和亏损交易两个部分，这是事实。即没有必要为获利的交易沾沾自喜，也没有必要为亏损的交易垂头丧气，长期稳定的获利，才是投机者的最终目的。

    如何建立自己的交易系统之四

    最简单的交易系统

    一个最简单的交易系统，至少包括四个部分：买进，卖出，止损，头寸控制。

    作为投机者，我们是在利用市场的价格波动来获得利益。只用当市场出现你所能够把握的波动的情况时，你才有可能获利------看起来很简单，但是这一点非常非常重要-------就是说，一些波动你能够把握，另一些波动你不能把握，或者根本不需要，比如向下的波动（股票市场），或者幅度非常小的波动。因此，交易是参与你的系统能够参与的波动，而不是所有的。

    一个交易是一个过程，不是一次简单的预测。简单的说，你要判断在什么情况买入，买多少，如果市场并非想你想象的发展，你应该如何处理你的头寸，如果市场想你想象的那样发展，你应该如何处理。

    在我的交易系统（杠杆操作法）中，关于买入有四个原则：

    1、在简单上升趋势中买入；

    2、在复杂上升趋势的回调中，出现向下分形的时候买入；

    3、向上突破前期高点的时候买入；

    4、在横盘趋势停顿的下沿买入；

    这四条原则是买入交易的基本原则，当市场没有出现这四中情况之一的时候，我根本不会考虑买的。

    我这么写的意思，并非要你也这么做，而是想说，做为交易者，你同样需要类似的原则，在你的交易系统中。另外，你还需要相当的卖出的原则。

    如果你有一些交易经验，很多时候对市场变化会有一些“感觉”，这些“感觉”应该建立在你的交易系统之上。我们相信，交易在更多的时候是要依*感觉的。

    当市场按照你的系统发展的时候，你不需要做什么，耐心看着就可以，你必须明白，就交易的行为而言，是一瞬间的事情，一年二百多个交易日，真正交易的时候，可能只有几个小时，其他都是漫长而寂寞的等待。

    在市场有利的时候，你必须学会习惯于获利，这是区别交易者是否成熟的一个重要标志。假设你的成本是8元，市场价格现在是80元，但是趋势依然向上，你是否会坚定的持有？很多的交易者在获利的时候惴惴不安，而亏损的时候却心安理得，这样如何能够长期稳定的获利？

    无论什么样的交易系统，也不论什么样的交易原则，都可能发生错误。如何处理失误，是交易者是否成熟的另一个重要标志。

    交易者都有一种本能，或者说内心的贪婪：他们希望自己所有的交易都是正确的，一旦失误，便去寻找各种各样的理由为自己开脱。

    认真想一想就很可笑，你在对自己负责，不是要向谁交代，何必自欺欺人？自己原谅了自己如何？不原谅自己又如何？

    任何一个交易者，即使是索罗斯（Soros），也都会出现“错误”的交易行为。不在于错误是否出现，而在于你如何看待错误。这一点，我们已经在《如何建立自己的交易系统之三------亏损》中强调过。

    最后是关于资金管理。这也是一个基础的，同时是交易系统中非常重要的一个环节。

    一般地说，我们根据风险程度来确定资金比重。也可以根据市场变化方向的“概率”来确定。

    根据风险来确定使用资金，就是说，如果你能够将风险控制在一个你可以容忍的范围内，那么可以使用较多的资金，否则应该减少资金使用。

    比如市场分析为你选择出一支股票，介入价格是10.30，止损是9.90，那么可能的亏损是0.4元，约合4%，同时你的系统原则是单次交易亏损不超过总资金的2%，那么你至多使用50%的总资金-----50%*4%=2%；如果介入价格是10.80，止损是9.80，可能亏损是1元，约10%，那么你的使用资金至多是总资金的20%-----20%*10%=2%。

    这是在各股中的资金使用原则。当然，在实际交易中，交易者应该有不同的投资组合，或者说，交易者应该持有不同类型的股票。当大盘向好时，可以增加头寸，这种头寸增加一般不要在已经持有的股票上面。

股市淘金

先坐个沙发 ,听课

融者胜

我们每一个朋友都有过赚钱的经历.
但大部分朋友又把利润还给了市场.
不能保持一致性的获利.
是摆在我们面前的重要难题.
解决这个难题的秘密就是找到一套适合你的交易系统。
才是你长期稳定获利的正确方法。

股海神通

报道！！！听课，板凳~~！！！！

捷报频传

很想建一个交易系统,哪怕是简单的,初步的,但能用,管用.

股海神通

有的时候赚钱的方法有错误的地方，但是处于上升行情中的时候没有发现，只有在下跌行情中，才是检验你的赚钱方法的成功率究竟是多少，还有震荡行情也是检验的最好时候！！！很多的成功率不高的赚钱方法在这种行情中一看就知道好坏了！！！！！！

融者胜

Originally posted by 股海神通 at 2004-11-2 19:11
报道！！！听课，板凳~~！！！！

欢迎!请你谈谈对交易系统的看法.以及自己的盈利模式.

风剑木南

报到!!!!听课.

平常心ltm

Originally posted by 股海神通 at 2004-11-2 19:15
有的时候赚钱的方法有错误的地方，但是处于上升行情中的时候没有发现，只有在下跌行情中，才是检验你的赚钱方法的成功率究竟是多少，还有震荡行情也是检验的最好时候！！！很多的成功率不高的赚钱方法在这种行情中 ...

说的很好,希望高手能帮助初学者建立比较合适的交易系统,那将是新手的幸事

jiafm

签到！板凳，听课！！

捷报频传

炒股有个好的心态很重要,但好心态是从能够获利得来的,而如何持久获利是有方法和技术的,但有一条,不能心急,特别是在自己技术不过关时.

laoyan

Originally posted by 融者胜 at 2004-11-2 19:03
我们每一个朋友都有过赚钱的经历.
但大部分朋友又把利润还给了市场.
不能保持一致性的获利.
是摆在我们面前的重要难题.
解决这个难题的秘密就是找到一套适合你的交易系统。
才是你长期稳定获利的正确方法。

是的。要把赢利变成一种习惯，一种自然而然的条件反射，
但是怎么培养这种习惯？操作次数少而精，每次操作尽可能使利润最大化，还有买入点，卖出点这些问题，一个个去解决，然后再形成自己的交易系统？


喜欢看融版的贴，随便说说，期待高手们发言。

融者胜

一套好的交易系统
1.符合市场.就是说管用.能取得一致性获利的效果.
2,符合自己的个性.就是说能用.

股海神通

我是每天做盘后分析的，每天在资金流向，换手，涨幅，跌幅，中做前二十名的行业，盘子，技术分析，消息的统计，从这些股票中，找到技术形态好的股票关注，然后在分析统计这些股票后对大盘盘中股票的热点有了了解，看看这些股票是不是热点，是热点的再关注，然后看看热点中股票的持续性怎么样，还有就是大盘的情况，再决定操作不操作，如果一切都好，那就要制定操作计划 ，然后根据操作计划操作！！！！！

dlmfdlmf

报道，学习

风剑木南

现在我正在学波浪理论.好难.浪多看不清楚,别说盈利模式了.正在学习中想听听老大们的盈利模式吧!!!!!

漂渺K线

来听课............