我的养“鸡”场

魏公子

和2437的必破不一样
和1664的必定不破也不一样

2319可能破
也可能不破
因为那其实并不重要

假如有那么一天
那么跌破2319之日
则是养鸡场满仓之时！

目前养鸡场仓位94.35%
浮亏6.72%中

[ 本帖最后由 魏公子 于 2011-9-19 19:27 编辑 ]

魏公子

本估值方法是在吸收台湾股市股票估值方法和经济附加值模型(EVA)的主要思想的基础上提出的。在我国台湾地区的股票市场上，新上市股票发行价格通常是这样计算的：



Ｐ＝Ａ×40%＋Ｂ×20%＋Ｃ× 20%＋Ｄ×20%



式中：Ｐ＝发行价格，Ａ＝公司每股税后纯收益×同类公司最近3年平均本益比(市盈率)，Ｂ＝公司每股股利／同类公司最近3年平均每股股利，Ｃ＝近期每股净资产值，Ｄ＝预估每股股利／一年期定期存款利率。



　　根据我国创建中的创业板公司的特点和我国目前证券市场的环境，我认为，确定创业板公司股票发行的基准价应该全面考虑以下因素：拟发行公司前期盈利能力、资产质量、公司技术水平和产品技术含量、公司产品市场占有率及预测市场空间、近年主营业务增长率、发行后几年内预期业绩及增长率、股票发行数量、公司经营风险大小及(主板)市场可比上市公司股票市盈率等。然后根据这些因素进行定量加权平均确定发行基准估值价。



具体而言，创业板上市股票价值估算方法可用以下公式表示：



V＝N×A/(1－B)×40%+N×C/(1 －E)×40%＋D×20%



式中：V＝股票价值，N＝主板(或有较多上市公司后的创业板)可比上市公司(至少5家)股票的二级市场平均市盈率(可取最近15～20个交易日平均值)，A＝拟上市公司最近年度每股收益，B＝拟上市公司近3年(设立不足3年的公司以有营业记录时开始计算)主营业务收入年均增长率，C＝拟上市公司发行后最近年度每股收益预测，D＝拟上市公司目前每股净资产值，E＝拟上市公司未来3年预测主营业务收入平均增长率(对于B或E大于100%的个别特殊公司，本公式不能运用，而只能用其他方法如贴现法等评估公司价值和股票价值)。

谨慎操作

原帖由 魏公子 于 2011-9-12 06:34 发表
至于跌破1664就是极小概率事件了
个人只是当笑话来看待的
三战开打了还差不多

...

以我阴暗的判断标准，
三战实际上已经开打了，
只不过，
还处于前期的扯淡/挑逗阶段。
#*22*#

[ 本帖最后由 谨慎操作 于 2011-9-19 21:56 编辑 ]

八戒~

上周外围走的挺好，本以为今天要高开，结果来了个低开，而且关键点位放出了中国水利IPO的利空，看样子大老板不想让股市涨啊#*25*#

clinsbull

还不是足够的低位，这时候扶持，显现不出政策的英明的。大老板一定在纳闷，怎么他们的承受力就这么强呢？

魏公子

您遇到过这样的情况吗？


“特别想买的股票但价格很高，因此想等到便宜时再买，但却很难出现像样的回调”，我们总是在期盼一个能让自己心动的价格。


这就是价值投资理念中优质企业的排队现象，即你已经进入到排队系统。这是为了在不久的将来获得满意的投资回报而放弃的机会成本，也是你支付的时间成本。请记住，时间是优质企业的朋友，却是劣质企业的敌人，这是理解长期持有的关键。


好的企业其股价总是能稳步推进的，这样可以给所有它的股东创造一个公平的获利环境。只要你是一个忠实的股东，企业总是能把其创造的财富均衡的分配到投资者手中，而不是仅靠投资运气和买卖技巧。这也是巴菲特在管理伯克希尔·哈撒韦所倡导的。那种不能保持盈利增长的稳定，其股价波动也上蹿下跳的企业是没法创造忠实的股东文化的。一个企业如果只是由一批只关心股价波动，从不关心企业发展的人组成，那么管理层和投资者也很难保持良好的投资者关系。


但在一个不成熟的市场中，我们经常看到市场过于激进的反映了企业经营的良好预期或者悲观预期，这恰恰给了信奉价值投资的人获取超额利润的机会。所以，千万不要以为，市场不成熟是拒绝价值投资的理由，实际情况恰恰相反。越是不成熟的市场，越适合价值投资人发挥。


另外，如何去购买优质企业呢？对于一个坚定的价值投资人，他只把时间当做朋友，有了这样的信念，它往往会忽略买点，只是看重他所购买的企业。但一个出价过高的买卖总会影响到未来的投资回报率，所以，价值投资人有时又是苛刻的。巴菲特在震荡时期，往往会保留大量的现金在手，只有在市场极度恐慌的时候才会大打出手，但市场恐慌并非必然发生，因此，价值投资很多时候是对机会成本和风险考量这两个因素的思考。


至于你更看重资金时间成本，还是更看重非核心投资配置资金所面临的风险，这取决于你是人类还是猿人，看看巴菲特的描述就明白了：


“当我认识芒格和接触到菲利普·费雪的思想之后，我就加速从猿人进化到人类了”。

<br />该文章转载自<a href="http://blog.eastmoney.com">东方财富网博客</a>：<a href="http://blog.eastmoney.com/zhouguiyin/blog_180398286.html">你是投资“猿人”，还是投资“人”</a>

魏公子

目前有些分析师拿中期业绩很靓丽得出股市与基本面背离的结论是缺乏依据的，具有一定的误导性，或者自己没有弄清楚股价波动的原理。至少，从某些市场我们还看不出这个背离的迹象。



拿中小板为例，中期可比业绩同比增23.18%，净资产收益率为12.12%，对应33倍估值似乎还说的过去。我们知道，假设上市公司不分红的话，只要净利润增速比净资产收益率高，就意味着企业为股东创造价值的能力在提升。如果股价还下跌的话（除非过去一年涨过了头），可以认为是产生了背离。但我们只静态的看中期业绩是不对的，因为市场反映的是对未来的预期。


我们能很清楚的看到，下半年业绩很难与2010年的下半年相比，去年下半年可比数据取得470.14亿元的净利润，今年下半年如果取得和去年下半年一样的业绩，则全年为917.87亿元，相对于2010年却仅有10.10%的增幅，这时的净资产收益率只有12.04%，利润增速对净资产收益率产生抑制。如果下半年取得的业绩与上半年取得一样的增长速度为23%，则全年业绩为1026亿元，对应净资产收益率为13.36%。由于2010年相对于2009年是以33.51%速度增长的，净资产收益率是14.83%，2011年以较为乐观的预期计算，业绩也出现了明显的下滑。如果考虑到股价的短期波动是参照业绩增速预期的这一历史规律的，那么短期走势难以乐观。


看到这里，似乎得出了一个很悲观的结论。不过，大家要清楚一点，我否定的是分析师拿“中期业绩不错得出股市难以下跌”这个说法，但并不否定这个结论，当然也不支持这个结论。我想说的是，如果股市要止跌回升，要按照下面的思路分析才可以。


首先，业绩下滑这是事实，这个预期不改变，股市很难改观，也就是很难出现转向，但不代表股市会没玩没了的下跌。大家应该记住这样的话。股市短期走势看业绩增速，但中长期需要看价值积累和财富创造，只要上市公司业绩不出现负增长，股市下跌是有底限的，这个底限按理说是内在价值。不过，这个词语，很多人听不懂，我们说点简单的。


公司业绩增速虽然下滑了，但是依然保持正增长，也就是说净利润相对于过去是增长的，我们的估值是用“市值/净利润”去衡量的。随着股市的下跌，那么估值肯定会越来越小。以现在的市值为基准，中小板的估值从2009年末的48.4倍下降到2010年中期的41.6倍，再下降到2010年末的36.3倍，到今年中期的33.8倍。也就是说，中小板由于在今年没有出现上涨行情，而是采取震荡格局，使得中小板的估值重心出现了逐渐下移。也就是说从投资回报率看，只要是未来业绩还保持着增长（其实这个预期是肯定的，中国毕竟还能保持7%以上的速度增长，对于优秀的企业更是如此甚至超过这个数字），随着股价的下行，市盈率会越来越低，越来越有吸引力。只是，我们在判断拐点的时候难以得出很明确的结论。一般价值投资人不考虑这个因素，他只考虑股价是否值得购买，至于什么时候转向，这是趋势分析派考虑的因素，但实践证明，如果不懂的计算什么时候有投资价值，也很难把趋势判断明白。价值投资人并非不知道如何判断拐点，只是不十分看重拐点而已。因为未来总是那么难以把握。根据以往规律，中小板的估值只要落在30倍以内将会受到资金的入驻，而现在处在30倍上方。也就是在中国的估值文化内，已经马上触动价值型资金的神经了，至于最低点即拐点在哪里，则取决于接下来股市下滑的速度和方式，如果快速下跌，则有可能随时到来，如果震荡，则时间很长。



一般股市的拐点发生在业绩增速下滑预期发生拐点的时候，这个时点一般会早于实际业绩下滑的拐点，真正能提前把握预期拐点的人是少数，这是真正的先知先觉者，一般认真研究行业和企业的人才有这种敏感度，研究市场的绝对是不可能提前于业绩实际的。能在业绩实际拐点来临的时候明白就已经很不错了。当然，这次业绩下滑预期拐点出现的时候也将意味着历史大底的诞生。本人预计这个时点或许会在今年的四季度或者明年一季度，这是一个很宽泛的时间概念，准确时间很难说，过于纠结这个时间点意义不大，因为，尽管不知道股市何时见底，但对于有些企业，会很清楚什么时候可以下手。



但最为悲剧的是，2009年和2010年两年的上涨已经远远超过了营业收入和净利润增速。由于股价长期看与营业收入增速和净利润增速的复合增长率是相当的，如果遇到货币政策过于宽松，可能会出现股价涨幅稍大的情况，但最终还会取得大体一致的涨幅。2009年中小板可比利润增速为28%，2010年为33.3%，而中小板2009年和2010年的涨幅为113%和28.4%，因此，即使我们迎来了拐点，但是在未来两到三年内，中小板的回报率也很难超过2009和2010两年，甚至会落后2010年。假定2008年末的净利润和总市值都是1，那么经过两年的复合增长后总市值变成了2.74，净利润变成1.70，如果假设今年净利润增速为25%，那么2011年末的净利润数字为2.13，相对于2.74有22%的差距，这个差距对应的中小板指数是5821点，最新收盘为6121点，前期的最低点到过5951点。也就是说，如果2011年有25%的增长，那么合理的点位应该是5800点一线，现在的点数要高于这个水平。



总之一句话，投资者在中小板上未来两年的盈利难度很大,我们要充分利用对利润增速拐点的把握；创业板就更不用说了，它就是带着风险喊着口号下生的。至于主板市场或者某些重要的行业，且听下回分解。


<br />该文章转载自<a href="http://blog.eastmoney.com">东方财富网博客</a>：<a href="http://blog.eastmoney.com/zhouguiyin/blog_180397622.html">当前股市的底部思考</a>

魏公子

所有专业研究员都逐渐认识到企业的价值由内在价值决定，内在价值由未来自由现金流贴现模型来计算。虽然，这个公式存在的现实意义不大，因为没法很精确的计算企业内在价值。但这个公式所蕴藏的内涵却丰富的很。下面我们试着解读一下这个公式，最终我们会发现，它会回归到企业的净资产收益率（ROE）这个指标，这也是巴菲特最看重的指标，同时巴菲特也最看重自由现金流量。那么，怎么样才能从自由现金流量过度到对净资产收益率的重视呢？



我们知道，内在价值是未来自由现金流的贴现值的总和，即未来每一期CFC/(R-g)的总和。我们先不管采取哪个贴现率R，也不管我们采用什么样的自由现金流增长率g，我们暂时先考虑我们估计的最后一期现金流（CFC）。



什么是自由现金流呢？我们可以简单理解为“企业经营性现金流的净额扣除扩大再生产需要的投资现金”。这个数字越大，企业的内在价值越高，也就是企业越值钱。我们知道，经营性现金流净额如果越大，投资需要的资金越小，那么自由现金流就越大。怎么样才能使得经营性现金流净额大呢？很简单，企业产品卖的好，企业产品价格卖的高，经营性现金流入就越大。但是，我们需要的是企业的经营性现金流的净额，也就是说光经营性现金流入大还不行，如果经营性现金流支出也很大，那么净额也不会大。因此，那些收入比支出多的企业应该更值钱，贵州茅台就表现的非常优秀。接下来，我们再考虑为了扩大再生产而需要投入的现金。按照上面的理解，这个投资需要的现金越少，自由现金流会越大，企业会越值钱。



大家知道，如果一个企业只赚钱，但不投资，会意味着什么吗？意味着企业里面攒的现金越来越多，如果企业攒的钱只放在银行里面吃利息不进行投资，那就是一种浪费，与其这样，还不如分红，分给大家，让大家自己找项目投资。在这里，我想强调一下，我并反对持有大量的自由现金流，因为自由现金流多的企业，看上去是浪费，但实际上往往能抵御风险。因为，任何企业和个人都要为不时之需做好一切准备，当你遇到困难时才知道，现金是多么的重要。你有钱时借钱都容易，你没钱时乞丐都躲着你走。所以，自由现金流还是越多越好的，这个原则不会改变。本文的目的是为了引述净资产收益率的过度。再说，自由现金流的保留也要有一个度，不能太少，也不能太多，要根据自己的实际情况而定，到底保留多少闲置资金才是安全的，才能不让你发慌，比如巴菲特现在一般都是保留200亿的现金在手，尽管他企业的净资产收益率能保持20%以上的复合增长率。


我们还是回到前面分析的思路。我们在这里假设，企业不进行分红，全部留存。为了充分的使得资金效率最大化，企业决定扩大再生产，开分公司，买固定资产等等。但是，如果要扩大再生产，那么企业的自由现金流就会减少。根据上述内在价值的计算公式，企业价值就会降低。但是，反过来一想，不对啊，如果企业能找到好的项目，进行再投资，使得资金效率更高，企业价值应该更高才对啊。所以，一味的追求短期的自由现金流高并不能提高企业价值，因为如果不进行扩大再生产占领市场份额，很可能被竞争对手占领市场，最终导致企业失去竞争力，进而永远失去自由现金流，那就只能搂着前面赚的现金流在银行吃利息了。



所以，我们在这里就得出了一个推论：只要企业能在新的项目下产生好的收益，即新项目能再创造更多的自由现金流，那就可以不停的再投资，不停的赚现金流，不停的找好项目。这样周而复始，企业就壮大了。上面这段话的描述，下面用现金流公式去解释，就是：



“经营性现金流净额—投资需要=自由现金流”



首先，经营性现金流净额要大；其次，我们手里的自由现金流不能太大，否则就浪费资金。那么投资需要也要尽量的大，就是好的项目和点子也要跟上资金增加的速度，这就是巴菲特经常说的那句话：我们的资金总是比好的主意多，所以，我很焦虑。在这里记住一句话，只要新的投资项目盈利状况令人满意，我们不一定非得要求自由现金流很大。既然如此，简单的认为自由现金流越大的企业越有价值就有点偏颇了。巴菲特对这个问题有过解释，他也认为，自由现金流不要留的太多。



既然如此，我们就很自然的想到，那就是经营性现金流净额越大的企业，价值越大。因为经营性现金流净额越大，就意味着你有大量的资金可以继续投资好的项目。那么，经营性现金流净额怎来来的呢？是用“经营性现金流入—经营性现金支出”算来的，简单的理解就是，你在经营的时候，销售产品收到的现金比你为了经营支出的现金多，这个差额越大，经营性现金流净额就越大。说白了就是，你在经营的时候收入多，但花钱少。比如，你的产品很好卖，但是你制造产品的成本却非常低，这就容易带来净经营性现金流，大家看明白了吗？就是说毛利率高的企业，容易获取经营性现金流。当然，光毛利率高还不行，还得产品能热销才可以。现在大家应该明白为什么贵州茅台那么赚钱了吧。



这个原理对于一般的消费类企业和制造类企业是可行的，但是也有例外，还要看不同的行业。就像万科这家企业，它的房子卖的好，但是为了扩大经营，需要不停的囤地，那么就得加大支出，所以，他的经营性现金流的净额就很小，我们能说万科的企业不值钱吗？再比如，格力电器，经营性现金流也不错，但是为了应对夏季空调卖的好，但是如果只在夏季生产肯定生产不上卖的，就只能尽量的在淡季的时候多生产，多采购原材料，多囤货。但是由于多买的东西会占用经营性现金流。所以，这个净额就不会很大。



通过上面这个分析，似乎也不能简单的按照经营性现金流净额的大小来判断企业到底有没有前途。鉴于这样的情况，我们是否可以这样思考：我们得区分不同的行业，如果对于那种非周期性的行业，我们可以尽量追求经营性现金流最大化，然后才能不停的扩大再生产。对于周期类企业，我们不能简单的追求经营性现金流最大化，只要他能够使得企业资产的周转率良好就行（比如电器企业存货周转率，地产企业的应收账款和预收账款周转率）。



但是，不管是什么样的行业，最终都得回归到企业的自由现金流不能太大。对于一个优秀的企业，既要能赚钱，还要能不停的有好项目，也就是说，好的企业是由若干个好的项目组成的。但是，无论你手里拿的是现金还是好的项目，这对于企业来说都是属于企业的净资产或者叫股东权益。在这里就有一个指标可以代替这个文字描述，那就是“净资产收益率（ROE）”，巴菲特最关注的指标。现在，大家应该明白，他老人家为什么如此关爱这个指标了吧。他老人家还有一个观点那就是，不要为了提高净资产收益率，而去大量举债。我们知道，项目好，就是能赚钱，我们就会想到借款来构建新项目赚更多钱多好啊。但是，别忘了，任何项目都是有风险的，总要为这些风险做点准备。你构建1个亿的项目如果能赚2500万（ROE=25%）已经不错了，但一旦失败可能血本无归，直接损失1个亿，相当于另外四个好项目白干了。巴菲特认为，一个伟大的企业总是能通过自己赚取的经营性现金流净额来扩大再投资。



我们来总结一下，什么样的企业是值得投资的。

1、  要能赚取自由现金流，要保留充分的自由现金流，这个充分要以能抵御风险或者能买到足够好的机会为限；

2、  在保证合理自由现金流的情况下，尽量争取经营性现金流净额最大化（用销售额和毛利率去衡量）；

3、  总是能给这些赚来的经营性现金流净额找到好的项目（用企业长期的ROE水平就可以判断企业投资的项目是不是好，如果不好，ROE肯定会很低）；

4、  尽量不要举债，即资产负债率尽量的低，尤其是附息债务要尽量低。



一句话：企业总是能在低负债并保留充分自由现金流的情况下，ROE还能长期保持优秀的企业，是值得投资的。



这就就是自由现金流贴现模型所包含的部分内涵。当然，这个内涵还远不止这些。因为这个公式中，除了自由现金流之外，折现率和自由现金流增长率一样包含着巨大的内涵。

<br />该文章转载自<a href="http://blog.eastmoney.com">东方财富网博客</a>：<a href="http://blog.eastmoney.com/zhouguiyin/blog_180394479.html">从自由现金流到净资产收益率的思考</a>

月魔ＺＺＺ

有个疑问请教公子，中石油并没有石化的业绩好，盘子也更大些  公子觉得石油比石化更有投资价值呢？

随水漂流

公子归来#*22*# #*22*# #*22*#

东升1220

恭迎公子#loveliness#

amei48

#*d1*# #*d1*# #*d1*#

量产型渣古

原帖由 就这么办 于 2011-9-19 17:45 发表
这么低的成交量主力建仓也困难

建仓不会有很大的成交量。

就这么办

事实证明公子高人!不知会养鸡到什么点位?透露一下学习学习

fylytiger

#*26*# #*26*# #*26*#

回到未来

今天集合竞价23.95买了辉丰，1.190加了锐进。满仓了。下午拉起来后，1.27减了锐进，明天择机继续倒腾。

魏公子

原帖由 就这么办 于 2011-9-21 16:03 发表
事实证明公子高人!不知会养鸡到什么点位?透露一下学习学习

仅仅一根中阳而已
距离高人还很早

预期的大致目标
在本帖的第一页就有的
而且也必须在第一页就应该有

没有明确目标和计划的买卖
都属于给别人送钱

但是我肯定不会死抱着
一定要到某目标位才一次性清仓
这要结合当时的估值水平以及价格趋势的双重因素


在一个明显低估的区域
我会死抱着不撒手并且越跌越买

在一个明显高估的区域
我会逢高就卖

而在一个正常的估值区域
我则会选择高抛低吸的做波段


而按照我目前的交易系统
要做到完全清仓的话上证至少要在万点之上

呵呵
如果觉得太夸张
那就当我喝多了说胡话吧

魏公子

至于今天的中阳线
其实没什么特别的

2426能不能确定是最低点并不重要
我持仓只是因为2500以下是一个确定的底部区域而已

虽然我每天都看盘
但其实这不过是多年养成的一个习惯而已
并不代表我需要为了一根根的K线去心潮澎湃或者喊爹骂娘

养鸡
就是为了让炒股变得简单些

就这么办

选鸡也很有水平

rongyu82

#*d1*#