周高萍 发表于 2013-4-18 11:42 static/image/common/back.gif
钢贸是民生搞起来的吧？下次是否会出席其它X冒呢？
你好！其实不能这样说，民生银行是资本机构，资本机构追求利益其实是无可非议的，如果中小企业不像民生银行借，其实可以像其他担保公司，民间贷款，而且利率会比民生银行的上浮20%的利率还要高很多倍，相信这个现象现在已经有共识了。所以民生银行就算在2009年给钢贸的贷款都是比民间借贷优惠的（由小微贷款增速的数据看来。所以民生银行并不是钢贸的始作俑者，只是采取了比较大胆的做法，所以钢贸的问题更多的是中国的中小企业贷款机制出现问题的结果，另外还包括的钢铁行业本身的结构性存在问题。
关于民生银行的中小企业供应链的实施过程当中，其实也出现了漏洞，这种漏洞是在借鉴外国的时候没有发生过的。
一般来说外国的供应链实现联保就是为了分散风险，互相监督，他们的做法通常是银行只认“证证相符”，“单单相符”意思是说只要买方和卖方的单据对的上就承认货物存在，银行即使去检查也不会太过注重。
作为钢贸的物流仓储部分，有媒体报道反映这些仓库的库存也能作假和修改，其实好像国际贸易这种国际物流中，物流一般为中立，因为他们不屑于帮助企业做假获取额外的利润，但是根据国内的媒体曝光，国内的仓库也能随意改动库存可见在管理上就出现了很多操作性的安全漏洞。
第二是国际的物流当中，例如进出口，这些又海关数据显示，所以货物一般来说都是按照合同来盘点的，质量，数量规格都是有保证。而国内则没有一套完善的体系或者法律规定这些做法，还是不规范的结果。
第三点是国内的钢贸体系非常复杂，不像欧洲钢铁都是垂直供应，而中国的钢贸体系则有着庞大的中间过程，所以就算款项贷出去，都不利于银行去监管贷款后的流向。
所以我认为大多数银行出现这种情况一点都不惊奇，因为银行由于人手和成本的限制，很难做到检查仓单有没造假或者在款项贷出后的事后监督，很难鉴定贷款后款项的去向。不过中国银行内部的贷款内控制度还是不错的，中国人民银行有庞大的数据库可以检验贷款员的资信情况，也可以查询到企业违约率，所以可以初步检验贷款人的准入制度。
但是出现这种大量的资金链断裂情况就全部怪银行，也不能全盘否定供应链金融的模式。正因为出现这种情况，我们才要对这种模式进行改进优化。再者，钢贸的问题并不能单纯怪罪于银行，作为资本机构，追求更高收益是正常的，但是这一切都是在一个完善的系统中运行。例如钢铁行业产业结构需要做出改变（产业链需要重构，例如上游生产需要洗牌优化产能，中游需要简化手续），需要第三方机构来监督流程以防供应链内的企业产生串通合谋骗去贷款，另外是法律执行力要增加，对于骗贷合谋的予以严厉的法律制裁等等，一切只有在公平公正的系统中运行时，才会从根本上改善某个行业发展。在《民生银行金融供应链模式》当中，富国银行就是因为贷款后的时候监督而闻名，所以未来中小企业的贷后资金管理，和物流仓储合作方的风险是有待加强的。
最后供应链金融的目标是为了信息公开透明，希望可以通过上下游企业的供货数据、销售数据来印证企业究竟有没造假，有利于信息扁平化，所以和金融供应链最终模式并没有冲突，但是需要改进更加适合中国的国情。
周高萍 发表于 2013-4-18 11:42 static/image/common/back.gif
钢贸是民生搞起来的吧？下次是否会出席其它X冒呢？
这个我估计一定会的。
只是这些都不影响民生获得比同行更高的利润。
清修 发表于 2013-4-18 13:45 static/image/common/back.gif
你好！其实不能这样说，民生银行是资本机构，资本机构追求利益其实是无可非议的，如果中小企业不 ...
运通有个仓库，不知道里面是水的情况下，开了油的证明单，后来担责，巴菲特，写过这事吧？嗯嗯，关注了
增购 发表于 2013-4-18 13:44 static/image/common/back.gif
是的，所以大部分银行其实没有在做民生正在做的小微业务。
你好这个是和对方议价的结果，其实银行内部也有“市场价”之说，总之开给中小企业最低要达到这个浮动才能覆盖风险，当然这个风险是根据企业调查得出来的，这个我问过业内人士，他们是根据企业资信状况和风险模型计算出来的~~ 但是他们说这个是银行的商业机密
手摇式 发表于 2013-4-18 13:49 static/image/common/back.gif
请问假仓单是哪个出具，是仓储物流企业，还是借款人，如果是借款人的话，银行贷前调查还是失职。因为核查 ...
一般是仓储物流企业~ 嗯嗯！
招聘人 发表于 2013-4-18 11:42 static/image/common/back.gif
都说民生银行有制度优势，能否讲下制度优势具体是如何影响民生的，比如，民生如何决策的。
你好！你说的好制度决定企业的营运，这个就像企业文化，好像美国的司法系统，如果每一个人都提供一个公平的机会，犯罪就要受到法律的制裁，那么系统的内部就算发生偶尔的失灵，但是也能自我修复。正如你说的供应链金融是为了信息公开~ 这种信息公开贯穿在上中下游，就是说上游发生了生产，中游收到货品，下游到货品的销售，都可以在银行这里一目了然，如果真的能优化这种产业链，其实是有巨大的好处的。第一是，下游可以提前预知上游的生产量，调配好人手资源来做销售工作，第二是上中下游信息互通的时候，可以更加好的规划生产，不会形成那种产能过剩的现象，第三是有利于整合整个产业链结构，其实就是帮助中小企业成长，而银行在这里可以扮演一个中立的角色，可以监督资金链的运行，可以提前知道风险。但是现在供应链在中国还在初步阶段，还有非常广大的发展空间！
韩剧Fans 发表于 2013-4-18 13:32 static/image/common/back.gif
民生今明两年的利润增长大概是多少？未来的利润增长靠什么？存在的风险？
我感觉民生未来两年的利润增速保守的先按平均15%-20%。
也就是两年累计增长33%到44%
利润增长主要靠进一步的小微业务和自身资金成本的改善。
风险在于没有正确评估出实际的风险。或者主要贷款领域内出现了集中性的风险。
对民生而言，中小企业不是小微企业。
中小企业事业部不是民生小微业务的主管部门。
韩剧Fans 发表于 2013-4-18 13:32 static/image/common/back.gif
民生今明两年的利润增长大概是多少？未来的利润增长靠什么？存在的风险？
你好！根据最新的数据，2012年年报利润增加了34.5%，我帮你收集了一下分析师预期数据，他们的预测三年2013、2014、2015，预测中位数是30%，25%，20%。就我个人而已，小微贷款和中间业务必定会成为利润的增长中心，在估值的时候，这个预测增速可以高点，但是我对中国宏观的判断较为悲观，对未来的三年预测比分析师预期中值可能会低一点谢谢！！
清修 发表于 2013-4-18 14:14 static/image/common/back.gif
你好！根据最新的数据，2012年年报利润增加了34.5%，我帮你收集了一下分析师预期数据，他们的预测三年201 ...
这个太乐观了.........
我觉得更担心的是，恐怕钢贸只是民生银行的小微贷款的冰山一角。如果不只是这个行业有问题，其他行业也出现问题的话，那么危险会是多么大的……
川衡 发表于 2013-4-18 14:16 static/image/common/back.gif
这个太乐观了.........
不过其实如果全部损失，对于民生的冲击还是蛮大的~~
口信 发表于 2013-4-18 14:13 static/image/common/back.gif
对民生而言，中小企业不是小微企业。
中小企业事业部不是民生小微业务的主管部门。
你好！这个分类是按照工信部的~ 中小企业事业部有部分是包括小微企业的，我在文章当中已经写明白，中小企事业部的贷款只占小微贷款的50%到60%，还有其他小微贷款是个人贷款，例如个体户，还有属于其他事业部的。我当初在研究的时候也对这个问题查了很多资料，银行是按照工信部的标准来定的，对于不同行业有不同的标准，以主营业务收入、人员和注册资本为标准分类
川衡 发表于 2013-4-18 14:17 static/image/common/back.gif
我觉得更担心的是，恐怕钢贸只是民生银行的小微贷款的冰山一角。如果不只是这个行业有问题，其他行 ...
嗯是的~~ 这个的确是要注意的，请看2-4楼文章，其实民生在中小企业贷款对于抵押品的要求还是蛮高的，额可以具体看文章谢谢！
目前国内除了民生做供应链，不知道还有哪些银行也做类似的业务？
奥良运动 发表于 2013-4-18 14:24 static/image/common/back.gif
楼主你对民生银行的架构看来不够了解。中小企业事业部做的不是小微，小微是分行做的。“中小”和“ ...
对的，但是我们这边是钢贸公司，我的论题是钢贸公司对于民生银行的影响。而钢贸公司是属于中小企业金融事业部的~ ，这个在工信部的划分，加上它披露在2009年一上浮20%的利率实施贷款，这个披露符合前些时段媒体披露的上钢贸贷款利率上浮。所以根据这些证据我就做了假设~~
奥良运动 发表于 2013-4-18 14:24 static/image/common/back.gif
楼主你对民生银行的架构看来不够了解。中小企业事业部做的不是小微，小微是分行做的。“中小”和“ ...
还有我写这篇文章比较仓促，以后会再修改一些观点，请大家谅解！
安培计 发表于 2013-4-18 14:25 static/image/common/back.gif
估计冶金金融事业部有70%以上都是钢贷
长三角钢贷大面积出问题的根源还是银行风险管理上有问题
幸好的是冶金金融事业部的贷款不多，占全部贷款3%左右，其实不只民生很多银行在钢贸贷款的时候都出现银行内部风险管理问题
您怎么看分析师关于业绩的预测？准确率大概是多少？谢谢！
问题不大，你了解了解民生做钢贸的做法和其他的不同，多了一层保险的。